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carlosocean 11/02/23 10:40
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Precisamente es lo contrario a tu razonamiento, ese bono cotiza bastante por debajo de su valor nominal.Es como si la diferencia entre la TIR y el cupón se fuese reinvirtiendo en la misma emisión hasta su vencimiento.Por otro lado si necesitas el dinero siempre puedes acabar vendiéndolo en el mercado, en este caso depende del momento del mismo y como se cotice.Yo creo que Pablo Gil es bastante didáctico en sus explicaciones y lo que tú le pides de cómo hacer transacciones creo que no está permitido salvo que seas cliente de su broker XTB y así lo solicites, seguramente estarían gustosos en ofrecerte como comprar las exposiciones que hace en sus vídeos.También Renta 4 tiene acceso a todo tipo de productos y de vez en cuando da cursos tanto presenciales como telemáticos de forma gratuita.Y también hacen falta años, conocimiento y experiencia.Tampoco es fácil operar en otros mercados como acciones, fondos, Forex y derivados.Pretender conocer un producto sin haberlo estudiado a fondo es imposible y lleva tiempo y ponerte a operar con mercado Forex y bonos internacionales es para un inversor experimentado.Según tu comentario te diría que de momento compres letras del tesoro que dan buena rentabilidad y seguridad.Un saludo!
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carlosocean 11/02/23 06:59
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenos días.RENTA FIJA ¿Cómo funciona, dónde se compra?Pablo Gil Traderhttps://www.youtube.com/watch?v=D1eAYn4GnO8Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 18:37
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.No sale tan exacto la suma de todos los flujos como comentas pero vale como aproximación.En realidad para tener esa TIR si se comprase en el ´día 1 de la emisión de 10 años es decir el 31/10/22 con cupón 2.55%, TIR 3.5%El desembolso sería el 92% del nominal en tu ejemplo serían 92.000€.La suma de todos los flujos sería de 33500 € más la diferencia entre la amortización y el desembolso inicial.Por tanto acabarías teniendo algo más de rentabilidad de la que has calculado ya que sería como si la diferencia entre la TIR inicial y el cupón se fuese reinvirtiendo hasta su vencimiento, eso ´sí calculado sobre el desembolso inicial y no sobre su importe nominal.Si tienes la posibilidad de utilizar una hoja Excel.La función para calcular la TIR de un bono sería colocar por un lado el recio de adquisición, después los flujos y por  último la amortización.En la otra columna las fechas de los desembolsos.La función es TIR.NO.PER.Hasta aquí todo lo que te puedo aportar ya que le estás dando muchas vueltas a los cálculos y creo que los flujos hablan más que las palabras.Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 16:11
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Correcto con lo de la emisión pincha en flujos del bono y te pone los cupones y la ficha de corte.https://www.bolsasymercados.es/bme-exchange/es/Mercados-y-Cotizaciones/Renta-Fija/Ficha-Emision/Obl-Tesoro-Publico-2-550-10-2032-ES0000012K61Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 16:07
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Deberías consultar el folleto o la ficha de esa emisión y quizás lo verías más claro, me parece que están disponibles en la cnmv y en BME.Ese cupón es fijo en cada una de las fechas de corte hasta su vencimiento.Lo que ocurre es que en la fecha de amortización te dan el cupón del 2.55%, más el 100% del importe nominal, es decir el 102.55%.Lo que acaba ocurriendo con el paso del tiempo es que el precio se va aproximando al nominal de la emisión, por lo que en caso de mantenerse estable la TIR el valor de tu bono irá ganando precio.Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 15:54
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Sobre la compra de bonos tienes que tener en cuenta si el dinero es de ahorro y no lo vas a necesitar en un periodo largo de tiempo.Siendo lo anterior así, tienes que pensar que si le diera por subir mucho la rentabilidad estarías entrando en perdidas latentes, en mi caso no pasa nada se lleva a vencimiento y voy cobrando los cupones y espero a que se amortice.El problema real sería el riesgo del emisor, pero si el ESTADO hace default de su deuda entonces seguramente habrá problemas en todas partes y salvo una buena inversión en oro será difícil de escapar.Por otro lado prefiero gestionar yo ismo la parte de RF que comprar un FI de RF que en muchas ocasiones tienen emisiones que producen mermas en su rentabilidad debido a que el emisor corporativo tiene calificaciones de bono basura o chatarra y suelen tenerlas para dar algo más de rentabilidad si todo va bien y así cobrar sus comisiones que suelen ser importantes.Suelen comentar los gestores de este tipo de FI que compran la deuda corporativa a medio plazo de 3 años o menos, pero ha habido perdidas en los bonos de ABG, DIA, Pescanova, además de ciertas emisiones bancarias del pasado, por citar algunos ejemplos.Finalmente hace más de una década que no tenemos letras con una rentabilidad como la actual y si es por seguridad es casi lo más seguro y mejor que un depósito.Hasta donde he podido seguir los depósitos ofertados, los que más rentabilidad ofrecen están fuera de España y en países cuyo riesgo crediticio es mayor que el español.En el área euro el fDG de cada país miembro cubre hasta 100.000 €, pero no sabría como reclamar en el caso de tener mi inversión en un banco extranjero en caso de quiebra.Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 15:04
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Los valores de RF son operativos tanto para el SEND como para el OTC, pero ya hemos comentado las ventajas del OTC.Sobre los bonos subastados el que operé en diciembre fue el que subastan con cuón 2.55% y vencimiento el 31/10/2032Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 14:55
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Si la comparativa en la compra de bonos es con el Banco de España y la idea es llevar la emisión comprada hasta su vencimiento, no hay color, gana el Banco de ES.Si es por facilidad de compra y venta y si se piensa especular en el caso de que hubiese un desplome de la TIR de los bonos entonces podría ser una ventaja operativa estar en Renta 4 con ellos.Tienes razón en la comisión de custodia y como las letras no la tienen quizás en este caso merecería más la pena seguir el movimiento de la letra y comprarla a una TIR interesante, eso sí tienes que seguir las letras que están circulando.Además en el caso de las letras se subastan cada plazo una vez al mes por lo que no tendríamos que esperar el coste de oportunidad si la letra merece la pena comprarse.También te quitas la incertidumbre de la subasta, la última celebrada el pasado martes tuvo una TIR del 2.813% para ofertas no competitivas si mal lo recuerdo y el ES aprovechó que había mucha demanda minorista para subir el precio colocado, bajando su TIR.La anterior celebrada en enero rondó el 2.98%.Veo que tienes algunas dudas y te comentaría ir entrando poco a poco para cogerle operativa y experiencia.Si decides comprar bonos también distribuiría las entradas a diferentes plazos de vencimiento y entrando en diferentes meses para ir promediando la cartera.Se supone que en primavera habrá varias subidas adicionales a la que se espera para el 16 de marzo de +50 PBS.En el caso de los bonos a 10 años se alcanzó una TIR máxima alrededor del 3.65% a finales de diciembre y aproveché para comprar y después conseguí salirme alrededor del 3.12%, eso sí como no sabía lo de la comisión del 0.1% acabé pagando el 0.25% tanto en la compra como en la venta.Un saludo y buen finde!
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carlosocean 10/02/23 11:41
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.Sobre acudir a la subasta de bonos del día 16, me imagino que saldrá publicada la misma con las referencias a subastar en la WEB del tesoro en el día de hoy.En Renta 4 diría que no merece la pena ya que la comisión por ir a la subasta es 0.3% + IVA.Además la orden se debería dar el lunes como muy tarde ya que las ordenes tienen que estar 48H antes puestas para acudir.Esta diferencia supone cierto riesgo ya que estamos en un mercado de RF con bastante volatilidad y se puede mover mucho la TIR hasta el jueves de subasta.Otra desventaja es que no sabemos a qué precio cotizará el bono al que queremos acudir, ni el cambio de la operación y la forma de hacerlo sería "no competitiva" si queremos asegurar la inversión.Por ejemplo la última subasta de letras durante esta sesión se ha podido comprar a mejor precio que el subastado.Finalmente la idea sería esperar a que se tensione aún más el mercado de bonos para invertir y entonces acudir vía teléfono y comprar en el mercado OTC del que venimos hablando.Un saludo!
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carlosocean 10/02/23 10:43
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
Buenas tardes.No es esta la referencia comprada pero sirve para el ejemplo:Rentabilidad del bono español a 10 años3,377 +0,047    +1,43%14:29:06 - Info en tiempo real. ( Aviso legal )Fuente: investing.El bono ha sido a 10 años con TIR aproximadamente del 3.34% ejecutado.Añadir los gastos de la operación del 0.10%.Mejor contrapartida que el SEND debido a que la horquilla entre compra y venta es menor si se hace por el mercado OTC.La vigencia del mercado OTC es diaria por lo que deberás renovar la orden si no es ejecutada.La idea para intentar asegurar la operación sería poner la orden de compra donde está la venta del bono.Se pregunta el precio telefónicamente y ponemos la orden a ese precio.La idea sería buscar momentos en los que la tIR del bono esté tensionada dependiendo el plazo en el que estemos interesados.En el caso de letras lo mejor sería comprar la última emisión y para aprovechar algo la de 12 meses.Así cotiza en investing la última emisión.2,979 -0,001    -0,03%14:39:20 - Info en tiempo real. ( Aviso legal )    Último cierre: 2,980    Rango día: 2,983 - 3,044Último cierre2,98Precio97.098Cupón0.000Rango día2,983 - 3,044Precio de apertura97.074Fecha de vto.09 FEB 2024Un saludo!
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